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Autor Thema: Drabenderhöher "Horrorkreuzung"
terry_mccann
Mitglied
Benutzer # 818

Icon 1 erstellt am: 23. Dezember 2008 16:37      Ansicht des Profils von terry_mccann   Senden Sie eine eMail an terry_mccann   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Wieso soll die Kreuzung am Hochhaus eine Horrorkreuzung sein? Jeder Kreuzung ist nur so gefährlich, wie die Fahrer, die sie überqueren.

Darf ich annehmen, dass der 70-jährige Fahrer einfach losgefahren ist, ohne sich vorher zu vergewissern, ob von rechts oder links wer kommt?

Ich seh da keinen Horror begründet...

Meinungen?

Beiträge: 858 | Registriert seit: Dez 2003  |  IP: gespeichert
Meisterkoch1971
Mitglied
Benutzer # 2154

Icon 1 erstellt am: 24. Dezember 2008 10:17      Ansicht des Profils von Meisterkoch1971   Senden Sie eine eMail an Meisterkoch1971   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Sehe ich eigentlich genauso, unsere Kreuzung hier oben an der Kirche ist wesentlich gefährlicher, seit die "neuen" Spiegel da hängen. Meine Meinung !
Beiträge: 193 | Registriert seit: Okt 2008  |  IP: gespeichert
Günther
Administrator
Benutzer # 2

Icon 1 erstellt am: 24. Dezember 2008 11:12      Ansicht des Profils von Günther   Senden Sie eine eMail an Günther   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Eine Kreuzung, auf der es in letzter Zeit zahlreiche schwere Unfälle gab, darf man meiner Meinung nach durchaus als "Horrorkreuzung" bezeichnen.

Wenn man von der Klausenburger Gasse in die Drabenderhöher Straße einbiegen möchte, bzw. diese überqueren möchte, hat man keinen guten Überblick über den Verkehr der von links kommt. Das Fatale ist zudem, dass es extrem schwer fällt die Geschwindigkeit der Fahrzeuge einzuschätzen und die ist meist extrem hoch, weil die meisten die Richtung Marienberghausen unterwegs sind nach dem Kreisel vollen Kanne beschleunigen (es gibt ja dann auch keine weiteren Hindernisse, Kreisel oder Ampeln) und es geht so schön geradeaus, ideal um zu beschleunigen. Meist ist genau diese hohe Geschwindigkeit dann auch der Grund der meist sehr schweren Unfälle. Ein Horror, den man möglichst bald mal abstellen sollte (vielleicht mittels Kreisel, oder anderem Maßnahmen?), nicht erst, wenn es Tote gegeben hat.

[ 24. Dezember 2008, 11:16: Beitrag editiert von: Günther ]

Beiträge: 1664 | Registriert seit: Jan 2001  |  IP: gespeichert
pali02
Mitglied
Benutzer # 1225

Icon 1 erstellt am: 26. Dezember 2008 02:35      Ansicht des Profils von pali02   Senden Sie eine eMail an pali02   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Naja...ich finde das schon ein wenig blindäugig diese Kreuzung NICHT als Horrorkreuzung zu bezeichnen. Nur zur Info: heute abend hat es auch schon wieder dort gekracht und es gab auch schon unzählige Unfälle dort über die gar nicht berichtet wurde! Man kann wie ich finde die Kreuzung oben an der Kirche auch nicht direkt vergleichen, da schon weit vor der Kreuzung der Verkehr durch das Ortsschild (einigermaßen) gebremst wird. D.h. erlaubt sind 50 km/h...gefahren wird dann also 70. Bei dieser Kreuzung ist KEINE Tempobegrenzung + lange Geraden von beiden Seiten => wie schnell fährt man auf einer schnurgeraden Bundesstraße, genau, 120!! teilweise gehts auch schneller daher! Es gibt so viele Begrenzungsschilder die völlig überflüssig sind, genau wie der Kreisverkehrs-Wahn in Oberberg. Ich wundere mich wirklich dass meine Garageneinfahrt noch nicht durch einen Kreisverkehr geregelt worden ist. Aber an dieser Kreuzung wird NICHTS, absolut NICHTS getan, schon ein simples Tempo 70 Schild würde zumindest nicht Ortskundige auf 90 runterbremsen. Ich fahre jeden Tag über diese Kreuzung, und wenn man nur einmal im Monat drüber muss kann man ja Glück haben, dass es keine kritischen Situationen gibt, so dass man die Gefahr der Kreuzung gar nicht einschätzen kann. Wenn im Sommer das Gras an der Straße wächst erkennt man gar nichts mehr. Im Winter ist die Straße vereist, so dass man gar nicht so schnell losspurten kann. Natürlich ist es klar, dass es dann gerade die alten Leute erwischt, die gar nicht so schnell schauen können, oder nur gemächlich beschleunigen. Sowas ist verdammt gefährlich! Mir hat an dieser Kreuzung ein Fahranfänger die Vorfahrt genommen, es kam zum Frontalaufprall der nur glimplich ausgegangen ist weil ich 70!! gefahren bin und die Situation sehr früh erkannt hatte. Ein Ausweichmanöver ist auf der Keuzung sowieso keine Seltenheit. "Jeder Kreuzung ist nur so gefährlich, wie die Fahrer, die sie überqueren." Die Aussage finde ich irgendwie naiv...denn am gefährlichsten sind die Ahnungslosen, die gar nicht erst wissen, was sie auf der Kreuzung erwartet ;-) Wenn du über die Kreuzung fährst und jemand nimmt dir die Vorfahrt...was machst du dann? Nimmst du die Laterne, das andere Auto, die andere Strassenlaterne oder vielleicht den Gegenverkehr, wenn du Glück hast den Graben? Wenn da jemand mit 100 angeschossen kommt kannst du auch gleich blind losfahren, dass hat schon gar nicht mehr soo viel mit dem Alter zu tun. Ich frage mich wirklich warum da noch nichts dagegen unternommen wurde.
Beiträge: 35 | Registriert seit: Aug 2005  |  IP: gespeichert
Christian
Administrator
Benutzer # 3

Icon 1 erstellt am: 26. Dezember 2008 11:30      Ansicht des Profils von Christian   Senden Sie eine eMail an Christian   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Diese Bilder sind alle zufällig entstanden, da wir bei solchen Unfällen nicht informiert werden. Ich hoffe jedes Mal wenn ich über die Kreuzung fahre, dass da nichts passiert ist.

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Beiträge: 342 | Registriert seit: Jan 2001  |  IP: gespeichert
Günther
Administrator
Benutzer # 2

Icon 1 erstellt am: 26. Dezember 2008 12:00      Ansicht des Profils von Günther   Senden Sie eine eMail an Günther   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Original erstellt von pali02:
Nur zur Info: heute abend hat es auch schon wieder dort gekracht und es gab auch schon unzählige Unfälle dort über die gar nicht berichtet wurde!

So ist es! Diese Unfälle laufen ja in der Regel nicht über den Polizeiticker und man bekommt gar nicht mit, wie oft es da immer wieder kracht. Wie extrem hoch die tatsächliche Unfallrate sein muss, zeigen ja schon die vielen Unfallfotos die Christian im Laufe der letzten Monate - nur weil er zufällig (!) daran vorbeigefahren ist - gemacht hat.

Im Gegensatz zu pali02 glaube ich allerdings nicht, dass ein Tempo-70-Schild viel bringen würde, ein Kreisverkehr würde die Raser sicherlich viel effektiver abbremsen und wird wohl im ganzen Wiehler Stadtgebiet nirgends dringender benötigt als an dieser Kreuzung.

[ 26. Dezember 2008, 12:03: Beitrag editiert von: Günther ]

Beiträge: 1664 | Registriert seit: Jan 2001  |  IP: gespeichert
tiss
Mitglied
Benutzer # 1428

Icon 1 erstellt am: 26. Dezember 2008 12:52      Ansicht des Profils von tiss   Senden Sie eine eMail an tiss   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Verkehrsaufkommen der Kreuzung einen Kreisverkehr rechtfertigt.
Ein Kreisverkehr ist nicht dazu da, Raser zu bremsen, sondern den Verkehrsfluss zu verbessern.

Dass ein Tempo-70-Schild nichts bringt, ist leicht dahergesagt. Natürlich wird es IMMER Leute geben, die sich dadurch nicht beeindrucken / abhalten lassen. Und richtig ist eben auch, dass im Durchschnitt schneller gefahren wird, als erlaubt. Auf der Landstrasse kommt das mit +20 km/h sicherlich hin.

Mich persönlich hat schon immer gewundert, warum das Ortseingangsschild nicht längst versetzt worden ist. Stellt man dies z.B. gleich nach der Kreuzung (von Marienberghausen kommend) auf und lässt dann bis zum 50-Schild noch 70 zu, sieht das Fahrverhalten bestimmt anders aus. Innerorts die 70 zu überschreiten dürfte erheblich teurer werden als außerhalb einer geschlossenen Ortschaft. Zumindest verschiebt sich die Grenze, wann der Lappen weg ist, nach unten. Wenn man dann noch ein paar mal den Blitzer aufstellt...

Auf der anderen Seite wundert es mich, zu hören, die Kreuzung wäre nicht gut einsehbar. Müsste ich mir nochmal anschauen. Bin an der Kreuzung halt selten von der Klausenburger Gasse kommend.

Sind denn die Unfallhergänge immer ähnlich?

Wem wird die Schuld zugesprochen?

Sind Anwohner / Betroffene schon mit der Stadt im Gespräch?

Beiträge: 90 | Registriert seit: Apr 2006  |  IP: gespeichert
Felix Staratschek
Mitglied
Benutzer # 1520

Icon 1 erstellt am: 27. Dezember 2008 09:46      Ansicht des Profils von Felix Staratschek   Senden Sie eine eMail an Felix Staratschek   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Zitat:
Original erstellt von tiss:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Verkehrsaufkommen der Kreuzung einen Kreisverkehr rechtfertigt.
Ein Kreisverkehr ist nicht dazu da, Raser zu bremsen, sondern den Verkehrsfluss zu verbessern.

Wir haben in Radevormwald mehrere Kreisverkehre, die genau aus diesem Grund geschaffen wurden: Unfallhäufung. Denn da die Vorfahrt immer im Kreis ist, wird der Verkehr gebremst und weil das Fahren über die Gegenfahrbahn zur Anschlussstraße entfällt. Und durch die Überquerungshilfen kommen auch Fußgänger gut über die Straßen, in der Regel schneller als an Ampeln oder vielen Kreuzungen.

Ich würde gerne die verbliebenen Innenstadtampeln in Rade alle durch Kreisverkehre ersetzen. Stromverbrauch und Wartung entfallen und ein guter durch gute Regeln geordneter Markt ersetzt die teure Ampelplanwirtschaft und wirtschaftet viel effektiver.

Beiträge: 343 | Registriert seit: Aug 2006  |  IP: gespeichert
terry_mccann
Mitglied
Benutzer # 818

Icon 1 erstellt am: 29. Dezember 2008 14:48      Ansicht des Profils von terry_mccann   Senden Sie eine eMail an terry_mccann   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Naja, und dann wieder 100000e von Euro für einen weiteren verkehrsbehindernden Kreisel verpulvern....dann wäre mein Tip schon eher: Ein paar Schlitze in die Strasse, ein paar Löcher am Rand der Kreuzung und Ampeln hin, gut ist. Dann Dauerrot auf die Durchgangsstrasse und alle Probleme sind behoben....und zu einem mit sicherheit viel günstigeren Preis, als der Bau eines Kreisels kosten würde...

Eine andere preiswerte Alternative: Zwei Blitzkisten auf beiden Seiten....

Trotzdem finde ich nach wie vor, dass die Kreuzung halb so wild ist....

@Christian
Ich glaube, ehrlich gesagt, nicht, dass es noch viel häufiger als diese dreimal gekracht hat, wo Du die Bilder davon hast...zumindest habe ich seit Monaten in der Tageszeitung nix gelesen, wo ich jeden Morgen reinschaue.

@Felix
Sorry, hab Dein Posting erst danach gelesen. Ich finde Kreisel nur an ganz wenigen Stellen sinnvoll, eine Ampel ist in meinen Augen viel zweckmässiger....allerdings stehe ich leider alleine mit der Meinung, bleibe aber dabei.

[ 29. Dezember 2008, 14:55: Beitrag editiert von: terry_mccann ]

Beiträge: 858 | Registriert seit: Dez 2003  |  IP: gespeichert
Birgit
Mitglied
Benutzer # 4

Icon 1 erstellt am: 29. Dezember 2008 17:53      Ansicht des Profils von Birgit     Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Ich fahre zwar nicht oft dort lang, doch kann ich sagen, dass diese Kreuzung nicht gerade langsam befahren wird. Viele, die aus Richtung Marienberghausen kommen, haben einen Affenzahn drauf...
Ich bin nur froh, dass meiner Sangesschwester beim letzten Unfall körperlich nichts passiert ist, sondern nur Blechschaden.

Einen Kreisel fände ich hier auf jeden Fall sinnvoll!

Beiträge: 2995 | Registriert seit: Jan 2001  |  IP: gespeichert
Lenny
Mitglied
Benutzer # 36

Icon 1 erstellt am: 30. Dezember 2008 19:56      Ansicht des Profils von Lenny     Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Kreisel dauert aber im Bau auch wieder so lang. Wieso nicht einfach ein Tempolimit und gleichzeitig Blitzen aufstellen. Wenns den Raserns ans Geld geht, fahren sie meistens langsamer.

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LG Lenny
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Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont.
P.S. Rechtschreibfehler sind übrigens beabsichtigt und sollen den Leser mal zum Denken anregen.

Beiträge: 583 | Registriert seit: Jul 2001  |  IP: gespeichert
terry_mccann
Mitglied
Benutzer # 818

Icon 1 erstellt am: 31. Dezember 2008 10:40      Ansicht des Profils von terry_mccann   Senden Sie eine eMail an terry_mccann   Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Genau so sieht es aus....und zusätzlich ist es viel billiger und behindert es nicht den Verkehrsfluss wie diese Kurverei durch Kreisverkehre. Die sind nur sinnvoll bei viel befahrenen Strasssen, haben da dann aber andere Nachteile....
Beiträge: 858 | Registriert seit: Dez 2003  |  IP: gespeichert
froed
Mitglied
Benutzer # 2080

Icon 1 erstellt am: 01. Januar 2009 12:22      Ansicht des Profils von froed         Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Natürlich liegt es an den Leuten die zu schnell fahren oder nicht gut genug aufpassen. Aber dieser Bereich ist nun mal einfach unübersichtlich und die überhöhten Geschwindigkeiten lassen sich von vielen nur schwer einschätzen. Lösung daher: KREISVERKEHR !
Beiträge: 267 | Registriert seit: Jun 2008  |  IP: gespeichert
Muecke
Neues Mitglied
Benutzer # 2173

Icon 1 erstellt am: 01. Januar 2009 18:14      Ansicht des Profils von Muecke         Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Hallo hab gerade einige Beiträge gelesen - kann nur dazu sagen das ich die Kreuzung schon als eine gefährliche ansehe -es graust mich jedesmal wenn ich daraus fahren muß. Außerdem kann ich auch berichten das meine Kollegin (Anfang 20 ) vor einem guten Jahr dort auch einen Unfall hatte - es liegt also nicht an den "alten" Menschen, sondern an denen die zu schnell auf der Vorfahrtstraße fahren. Man könnte ja auch das Ortsschild versetzten so das an dieser Kreuzung noch Vorschrift ist 50 zu fahren. Einen Kreisel fänd ich allerdings auch nicht schlecht und Platz wäre dafür ja wohl auch.
Beiträge: 1 | Registriert seit: Jan 2009  |  IP: gespeichert
CyrelSneer
Neues Mitglied
Benutzer # 2175

Icon 1 erstellt am: 04. Januar 2009 11:46      Ansicht des Profils von CyrelSneer     Private Nachricht versenden       Editieren/Löschen des Beitrags   Antwort mit Zitat 
Die Kreuzung ist Sommer wie Winter gefährlich. Im Sommer wächst häufig das Gras so hoch, das man aus der Klausenburger Gasse kommend weder links noch rechts weit sehen kann. Die Geschwindigkeit der Fahrzeuge ist häufig sehr hoch. Ich denke viele haben dort schon locker 100 drauf.
Im Winter ist es sehr glatt auf dem letzten Stückchen Klausenburger Gasse. Sicher jeder der hier wohnt ist schon mal fast auf die Strasse gerutscht. Es wird halt nur die "Hauptstrasse abgestreut. Die Siedlung ist meist als letztes dran.
Am besten wäre auch hier ein Kreisel. Platz ist meiner Meinung nach Satt und Genug vorhanden.

Beiträge: 1 | Registriert seit: Jan 2009  |  IP: gespeichert


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